_ Prezentatoarea de știri Channel 4 CATHY NEWMAN se deschide despre acel interviu cu Jordan Peterson, planurile ei de pensionare și dezvăluie pe cine ar fi nerăbdătoare să intervieveze pe ecran

Cathy Newman a întârziat. Mi-a trimis un mesaj pentru a spune că va fi. O aștept în Lantana, un restaurant prietenos și zgomotos lângă London Bridge: genul de loc în care tinerii publiciștii cred că ar putea fi distractiv să conducă un interviu, dar un cadru pe care vechii intervievatori cu dispozitive sensibile de înregistrare îl urăsc. 

Când Newman sosește, ea este nemulțumită, își cere ușor scuze.

„Oh. , Doamne, mereu întârzii,' spune ea. 

'Adică am întârziat astăzi, dar nu foarte târziu. Întotdeauna am întârziere de zece minute. Mereu. Este ca, standard.’ De ce? — Pentru că mă gândesc ce ai putea face în acele zece minute în plus. Chestia este că este o iluzie, nu-i așa? Pentru că, evident, dacă aș fi la timp, aș fi cu zece minute mai devreme la sfârșit. Deci, este ridicol.’

Acest lucru este destul de revelator – o viață în care zece minute furate (să nu spunem de la cine sunt furate) ar putea fi într-un fel de mare folos. Pentru că Cathy Newman – în vârstă de 49 de ani, Știri cunoscută pentru întrebările ei aprige și pentru dezvăluirea poveștilor dificile, care implică adesea bărbați prădători – duce o viață foarte aglomerată.

Înainte de a se așeza, o rog să mă ajute să descriu ce poartă, deoarece bărbații știu rareori cum se numesc hainele pentru femei – iar unii dintre noi nu sunt grozavi în ceea ce privește culorile. Ea obligă. 

‘Acesta este o haină „prieten” de la Paul Smith, scurtă, albastru strălucitor – aproape galbenă.’ Bluza și pantalonii ei sunt „cosmici”, se pare. Eșarfa ei, dăruită de mama ei, este din Peru și poate fi văzută din spațiu. Cizmele ei sunt strălucitoare, maronii (te-am avertizat) și au tocuri foarte înalte – „20 GBP de la Zara”, spune ea mândră.

De ce poartă tocuri atât de înalte? Nu sunt ele incomode și, ei bine, nefeministe? Două motive, îmi spune ea.

„Mulți bărbați sunt foarte înalți. Și dacă intervievezi un tip înalt și ești foarte scund [ea are 5 ft 4in], ești instantaneu într-un dezavantaj. Deci este parțial profesional. Dar, de asemenea, arată elegant.”

Motivul aparent pentru care ne întâlnim este că are o carte scoasă, a treia, intitulată Scara: Lecții de viață de la Femeile care au escaladat înălțimile & Dodged the Snakes. Se bazează pe conversațiile din emisiunea radiofonica Times a lui Newman The Ladder, cu femei de înălțime, care se feresc de șerpi, inclusiv Angela Rayner, Joan Bakewell și, ei, Nicola Sturgeon. Ambele cărți anterioare – Bloody Brilliant Women și It Takes Two – au fost bine revizuite.

L-am întâlnit pentru prima dată pe Newman la mijlocul anilor 1990.

Tocmai plecasem de la BBC și eram amândoi angajați la Independent din ce în ce mai lipsiți de numerar, în Canary Wharf din Londra. Nu a absolvit de mult Oxford – a primit o primă lectură în engleză – și era ultra-luminoasă, cu un fel de calitate hiper-alertă pentru ea. Nu a fost o perioadă ușoară pentru niciunul dintre noi. Șeful nostru imediat a fost un coșmar pentru care să lucrezi.

Newman a avut sarcina de a aduna un „top zece din orice” pentru pagina de analiză a știrilor. Pe atunci nu exista Google, așa că, își amintește ea, „ar fi nevoie de toată ziua pentru a găsi, de exemplu, primii trei, ca să nu mai vorbim de primii zece. Și apoi, când nu o aveai, furia șefului a fost aruncată pe umerii tăi ca o găleată mare de mizerie.”

Ea a insistat. Până în 1999, la 23 de ani, Newman a fost braconată de The Financial Times, unde a lucrat ca reporter politic, devenind ulterior corespondent politic șef. (În această afacere, fiecare jurnalist ambițios își dorește o bataie la Westminster. Iar progresul în carieră a lui Newman vă spune că seniorii ei au crezut că are ceea ce este nevoie.)

Tranziția ei la ecran a fost treptată – arată spoturile de experti din analiza știrilor. și ca o prezentare substitutivă pentru emisiunea de duminică dimineață a lui Alastair Stewart la ITV. Stewart a luat-o odată la prânz la The Ivy și i-a spus: „Ține minte, acum faci parte dintr-un club de aproximativ 12 persoane – prezentatorii TV din Marea Britanie.”

În 2006, Newman s-a alăturat canalului 4 ca un corespondent politic; primul nou venit pe ecran în echipa politică timp de 11 ani. Ea a avut o luptă constantă cu „sindromul impostorului” – acel sentiment că nu meriți cu adevărat să fii acolo unde ești. Este un sentiment, spune ea, că femeile suferă de mai mult decât bărbații. 

Poate fi debilitant, dar și te împinge mai departe. Pentru că te gândești: „Ei bine, voi munci de două ori mai mult și voi obține de două ori mai multe povești pentru a fi sigură.”’

„Oricum, sunt o persoană foarte motivată”, adaugă ea. „Dar cred că o parte din acest impuls se teme că, la un moment dat, voi afla că nu sunt atât de bun pe cât cred oamenii că sunt.”

Rețineți, totuși, că „ oricum'. A fost întotdeauna condusă? „Totul, toată viața mea, trebuie să fie perfect. A trebuit să iau note superioare la toate. Trebuia să fie o măturare curată – tot As.’

Părinții ei au fost cei care au făcut-o așa? ‘Nu, părinții mei nu au fost deloc îndrăzneți.

M-am trezit la 5.30 dimineața să-mi fac toate treburile școlare, ca apoi să pot exersa vioara seara. Dar nu ei mi-au spus să o fac. De fapt, mă implorau să nu o fac, știi. Este doar modul în care am ieșit.’

Este ea competitivă? „Sunt foarte competitiv.” Foarte competitiv cu alți oameni? 'O da. Când ești reporter, trebuie să faci mai bine decât opoziția de fiecare dată, altfel nu vei fi plătit. Deci te uiți la ce face opoziția. Tot timpul.’

Concurența acționează ca un stimulent, iar concurentul Știri Canalul 4 a fost mult timp Newsnight, care acum este redus atât din punct de vedere al timpului, cât și al bugetului. Newman regretă acest lucru. 

Ea crede că difuzarea în serviciul public este mai necesară decât oricând în epoca dezinformării, dar banii nu au fost niciodată mai strânși. Știri Canalul 4, îmi amintește ea, are un contract de la canal până în 2025. Asta nu e departe.

Când i-am spus unui bătrân Prietenă – un jurnalist veteran – căreia îi intervieveam lui Newman, el a spus cât de impresionat a fost de munca ei aproape de pionierat în a-i trage la răspundere pe cei puternici. El a menționat expunerea ei, în februarie 2013, a acuzațiilor de hărțuire sexuală împotriva membrilor personalului de sex feminin de către seniorul liberal-democrat Lord Rennard. După o anchetă a Poliției Metropolitane și a unui avocat independent, plângerile nu au fost admise.

Investigația ei, îmi spune ea, „a durat ani să fie adusă efectiv pe pământ, pentru că femeile care raportau hărțuirea erau îngrijorate că nu vor mai putea lucra niciodată în politică – și au fost incredibil de curajoase să spună,  ;„Știi ce, de fapt voi vorbi despre asta.''' 

Ea devine animată. „Mă simt mândru de această muncă pentru că asta a fost înainte de #MeToo. A fost înainte ca cineva din mass-media să se gândească la asta. Și simt că am identificat o problemă care apoi a fost preluată de alții.”

Nu doar abuzul asupra femeilor a fost asumat de Newman. În 2017, ea a investigat, de asemenea, acuzațiile de agresiuni fizice asupra tinerilor și băieților de către John Smyth, un anglican proeminent și asociat al Arhiepiscopului de Canterbury. 

Investigația a durat șase luni și a implicat pe Newman intrarea la ușă. Smyth, care a condus tabere creștine de vacanță pentru studenți. Smyth este acum mort, dar ancheta bisericii cu privire la ceea ce s-a întâmplat nu a fost încă publicată.

‘Acei bărbați [care au fost abuzați] au fost încă frânți toți acești ani mai târziu. Eram supărat, am vrut să fac dreptate pentru ei. Iar lucrul trist este că Smyth a murit înainte ca ei să poată obține dreptate, ceea ce încă îi bântuie.'

De atunci, Newman a dezvăluit acuzații de abatere sexuală împotriva lui Mohamed Al Fayed, fostul proprietar Harrods, care a murit ultimul. an și a negat întotdeauna acuzațiile. Ea interoghează în mod regulat politicieni, întrebându-l pe ministrul rus de externe Serghei Lavrov în 2022 dacă are „sângele copiilor ucraineni” pe mâini; i-a spus că este „emoționată”. 

Ea a reproșat unor oameni ca Boris Johnson, Liz Truss, Theresa May, Rishi Sunak, Kwasi Kwarteng și Keir Starmer, iar Newman a fost cel care a extras citatul acum notoriu Partygate de la un deputat conservator despre Johnson „a fost luat în ambuscadă cu o prăjitură”.

Ea este cu siguranță angajată, dar este vreodată nervoasă pe ecran? „Dacă mi-ai spune mâine că am un interviu cu Vladimir Putin, asta m-ar face nervos, pentru că e multă muncă în acest sens. Ca să nu mai vorbim dacă va strecura poloniu în băutura ta. Dar mă pregătesc foarte mult pentru interviuri și cu cât mă pregătesc mai mult, cu atât sunt mai puțin nervos.” Și, adaugă ea, „Îmi fac toate cercetările.”

În cele din urmă, ne adresăm elefantului din cameră. . În 2018, ea l-a intervievat pe Jordan Peterson, academicul canadian de atunci, în vârstă de 56 de ani, popular printre tineri, care tocmai își publicase cartea de mare succes 12 Reguli pentru viață.  

Întâlnirea a strâns de atunci 47 de milioane de vizualizări. La vremea respectivă, un jurnalist de la Guardian scria: „Cu cât Newman și-a parafrazat mai incorect convingerile [mai ales despre femei și egalitate] și și-a trădat iritația, cu atât mai bine i-a părut Peterson. „

Războinicii culturii masculine erau în forță, iar Newman, cu palmaresul ei stelar în dezvăluirea poveștilor de hărțuire, a fost o țintă glorioasă. Adresa ei a fost publicată online (o practică cunoscută sub numele de „doxing”), au existat insulte oribile și chiar amenințări cu moartea.

Cum se simte despre asta șase ani mai târziu?

„Nu mă deranjează”, spune ea, „Este ca un alt interviu pentru mine. Am făcut trei interviuri în acea zi.” Singura ei îngrijorare în a discuta despre asta, adaugă ea, este că dă o altă întorsătură poveștii, ceea ce va duce la o creștere a abuzului. Asta sună adevărat. Dar nu sunt sigur că cred că nu o deranjează.

Newman este extrem de atent să explice mai multe, nu atât pentru a se proteja, cred, ci pentru a-și proteja programul. Peterson – despre care ea nu auzise până acum – fusese rezervat doar cu o zi mai devreme și a avut o seară pentru a-i citi cartea. 

Când s-au cunoscut, „nefiind un psiholog lacanian” ( așa cum este Peterson), ea sa concentrat pe singurul aspect despre care știa: salariu egal. Deci da, nu a fost cel mai bun interviu, dar nu le poți câștiga pe toate.

I-am spus că ar fi trebuit să refuze interviul. „Dar nu refuz niciodată”, îmi spune ea. Și mă întreb dacă un prezentator masculin ar fi spus același lucru.

Ironia este că, la scurt timp după interviul lui Peterson, a fost dezvăluit că ITN (care face Channel 4 News) a avut o diferență de remunerare de 18,2% între femei și bărbați. Newman a fost citat spunând că acest lucru a demonstrat „cât de răspândită este inegalitatea”. Coprezentatorul ei, Jon Snow, a primit ulterior o reducere a salariului cu 25% într-un act de solidaritate.

În acest an de alegeri, cine mai este pe lista ei de interviuri în afară de Putin? „Donald Trump”, îmi spune ea, „și mi-ar fi plăcut să o iau un interviu cu regretata Regine. Literal, ar fi trebuit doar să deschidă gura și ai avea o poveste, știi?'

Soțul lui Newman, John, a renunțat în mare măsură la cariera sa în jurnalism pentru a avea grijă de cele două fiice ale lor, Molly. și Scarlett, acum în vârstă de 15 și 19 ani. Și o treabă al naibii de bună, ea crede că a făcut din asta. 

Ea nu gătește niciodată și, deși a purtat „discuțiile” cu fiicele ei, John a cumpărat sanitarul. prosoape!” Și da, desigur, ea a ratat din cauza muncii atât de intense, dar „a avea totul” a fost întotdeauna un mit.

Ce zici de distracție? „Învăț greacă”, spune ea. „Asta e ceea ce fac pentru distracție.” 

Familia merge în peninsula Pelion de pe coasta de est a Greciei (descrisă inevitabil de ghidurile de călătorie drept o „bijuterie ascunsă”) de trei ori pe an. Ea îmi arată o poză cu priveliștea dintr-un balcon asupra Golfului Pagasetic, din care puteți vedea delfini. „Visez să fiu lângă mare, să mănânc pește proaspăt drăguț și, știi, un pahar de retsina – nimănui nu-i place retsina, în afară de noi, și nouă ne place.”

De fapt, acolo este locul în care ea. „Mi-ar plăcea să trăiască când se pensionează sau când primește cizma („Nu mă fac iluzii că la un moment dat toate carierele de radiodifuziune se termină cu eșec”). Are o fantezie – deși cu ea probabil se va întâmpla – de a scrie cărți din genul The Suspicions of Mr Whicher; istorie și biografie povestite printr-o poveste extraordinară. Dar nu prea curând. 

Este un punct pe care mi-l spune în restaurant, îl face din nou în timp ce mergem la metrou și pentru a treia oară într-un text de continuare. „Am 49 de ani și sper că voi fi în continuare la televiziune când voi avea 59 de ani. De ce nu? O mulțime de bărbați sunt.’

Ea dezvăluie câteva nume de bărbați care sunt înscriși fericiți în slujbele lor de prezentare după vârsta de 60 de ani și ale unor femei care au fost pensionate prematur. 

Ea nu intenționează să li se alăture – și nu există absolut niciun motiv pentru care ar trebui.

Niciodată să nu aibă un moment plictisitor.

Vladimir Putin.

De asemenea Vladimir Putin. Îi pui o o întrebare, iar el îți dă o lecție de istorie de o jumătate de oră.

Asigură-te că toate bombele care scapă în întreaga lume vor arunca ciocolată în schimb.

Bârfe uimitoare sau doar o primă bună.

TV și ciocolată. Mă uit destul de des la lucruri precum Below Deck Mediterranean.

În timpul karaoke-ului, scot un cântec al lui Whitney Houston, apoi închid ochii și îmi imaginez că sunt de fapt pe scena de la O2.

Dalai Lama, pe care l-am intervievat, s-a întors spre camera mea și a spus: „Ești gras. Trebuie să ții o dietă.’

Scara  de Cathy Newman este publicat de William Collins, 18,99 GBP. Pentru a comanda o copie pentru 16,14 GBP până pe 7 aprilie, accesați mailshop.co. uk/books sau sunați la 020 3176 2937.  Livrare gratuită în Marea Britanie pentru comenzile de peste 25 GBP. 

Styling: Nicola Rose. 

Asistent stilist: Hope Palmer. 

Machiaj: Ruth Warrior la Ray Brown folosind Grown Alchemist și Eyeko. 

Păr: Ben Cooke at One reprezintă utilizarea părului de Sam McKnight. 

(Fluierul)